Μετάβαση στο κύριο περιεχόμενο

Σατανικά

Η συναυλία των Slipknot, πραγματοποιήθηκε χθες στο Λυκαβηττό παρά την αντίθεση της Εκκλησίας της Ελλάδος, η οποία, όπως ανέφερε και γνωστοποίησε και το BBC, εξέφρασε την θέση ότι θα έπρεπε να προστατευτεί η νεολαία από το σατανιστικό συγκρότημα, όπως πληροφορήθηκε από την Espresso, η οποία όπως σημειώνει η Ελευθεροτυπία, φαίνεται πως είναι βασική πηγή ενημέρωσης της ΕτΕ σε κοινωνικά θέματα. Είναι άλλωστε η δεύτερη φορά που ενεργοποιούνται τα ανακλαστικά της Ιεράς Συνόδου μετά την υπόθεση Χάντερερ, με αφορμή δημοσίευμα της έγκριτης αυτής εφημερίδας. Υποθέτω ότι κάτι δηλώνει πολιτισμικά για την Εκκλησία της Ελλάδος αυτό, αλλά το αφήνω στην κρίση σας.

Να σημειώσω ότι μικρή έρευνα, θα έδειχνε ότι η μπάντα αυτή δεν έχει και μεγάλη σχέση με τον σατανισμό πέραν της απεγνωσμένης της προσπάθειας να σοκάρει (ροκάρουν αρκετά σκληρά τα παιδιά, πράγμα καλό, αλλά είναι, πρέπει να παραδεχτούμε, και ψιλοκαραγκιόζηδες). Δεν το κρύβουν άλλωστε. Από το fan site τους π.χ. διευκρινίζεται ότι:
...Slipknot may be considered anti-Christian because of their prolifient use of [Satanic] symbols, but they already admitted that the use of it are for entertainment and shock purposes only.


Με τρόμο αναλογιζομαι την στιγμή που θα περιπέσει στην αντίληψη του μακαριωτάτου δια της επικαιρότητας η ύπαρξη του Ελληνικού Black Metal συγκροτήματος (και σημαντικού πολιτισμικού εξαγωγικού προϊόντος της χώρας μας - πιθανόν ποσοτικά από τα μεγαλύτερα) Rotting Christ, παγκόσμια αναγνωρισμένων ως κορυφαίων στο είδος και με φαν κλαμπ στην Τουρκία (οπότε καταλαβαίνετε, το πεδίον δόξης για αχαλίνωτη εθνικοθρησκευτική φρικίαση είναι λαμπρό) και στην Βραζιλία, μεταξύ πολλών άλλων χωρών. Αν και το συγκρότημα δεν είναι σατανιστικό, όπως λένε και οι ίδιοι:
CoC: So you'd say that it's a misconception for people to regard Rotting Christ as a Satanic band then?

S: It's not a Satanic band, because Satanism is a religion and we are against any religion. Also, Satanism is involved in certain parts of the world with fascism and we are not fascist at all. We come from Greece, which is against fascism. I find some Satanic philosophies very interesting, but I am not a Satanist. I am an agnostic.


... άντε να το εξηγήσεις αυτό στον Χριστόδουλο (ή μάλλον στην Espresso), με το γραφικό αυτό όνομα που έχουν, την εικονογραφία τους και το γεγονός ότι το τελευταίο τους άλμπουμ ονομάζεται "Sanctus Diavolos"... Σημειώνω ότι η Εκκλησία της Ελλάδος τους κατονομάζει ως παράδειγμα υποχειρίων του Βελβεζούλ, βεβαίως:

...Τ?λος, ? σατανισμ?ς χρησιμοποιε?, κα? μ?λιστα ε?ρ?τατα, τ?ς "χορδ?ς" κα? τ? "?ργανα". Τ? σατανιστικ? μ?νυμα κα? ? λατρε?α το? σαταν? χρησιμοποιο?ν ?δια?τερα τ?ν hard rock κα? τ?ν heavy metal μουσικ? γι? μ?σο προσηλυτισμο? τ?ν ν?ων κυρ?ως ?νθρ?πων.

Σατανιστικ? ?ρολογ?α, ?βρεις κατ? το? ?ησο? Χριστο? κα? το? Χριστιανισμο? γενικ?τερα, συνθ?ματα β?ας, α?σχρ? συνθ?ματα κα? μην?ματα, ?κ?μη κα? σατανιστικ? ? ?ντιχριστιανικ? σ?μβολα κυριαρχο?ν σ? τραγο?δια κα? σ? ?ντυπα α?τ?ς τ?ς μοντ?ρνας μουσικ?ς. Συγκροτ?ματα φ?ρουν προκλητικο?ς κα? ?βριστικο?ς τ?τλους ?πως: "Rotting Christ" (σ?πιος Χριστ?ς) "Judas Priest" (?ερ?ας το? ?ο?δα) κ.?... [ναι, ξέρω σε πολλούς δεν θα εμφανιζεται σωστά το πολυτονικό...]

[Η σελίδα έχει ευρύτερο ενδιαφέρον, φέρει τον τίτλο "ΣΑΤΑΝΙΣΜΟΣ: ΓΙΑ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΙ ΝΕΟΥΣ" και εξηγεί τους σχετικούς κινδύνους]


...αλλά υποψιάζομαι ότι δεν γνωρίζουν ότι πρόκειται για Ελληνικό συγκρότημα. Μάλλον δεν θα το χωράει ο νους τους...

[Εμ δεν σας προλαβαίνω πια: σχετική καταχώρηση στο Words Attack και σχόλιο στο No Guts No Glory. Κι άλλο από το introspection: ηθικολάγνοι]

Σχόλια

Ο χρήστης amarkos είπε…
Πρόσθεσε κι άλλη μία δική μου :-) Ηθικολάγνοι
Ο χρήστης konfet είπε…
Λίγο αυθαίρετη η εξίσωση που κάνει στην συνέντευξη ο τύπος από τους rooting christ (αν κατάλαβα καλά): "We come from Greece, which is against fascism".
Αν πάρουμε υπόψιν και τον λόγο για τον οποίο συζητάμε το θέμα (προσπάθεια απαγόρευσης μιας συναυλίας), η εξίσωση φαίνεται ακόμη πιο αφελής.
Ο χρήστης talos είπε…
konfet, το παλληκάρι τραγουδιστής σε μέταλ μπάντα είναι, δεν είναι κοινωνιολόγος. Γενικά μιλάει, φαντάζομαι, για τις διαθέσεις του κόσμου (και εκεί βέβαια σηκώνει πολλές συζητήσεις).

Προφανώς ο άνθρωπος προσπαθεί να τονίσει ότι δεν έχει με το σατανιστικό/ακροδεξιό χέβι μέταλ...
Ο χρήστης NiO είπε…
Go Marylin Go !!!

24/05

Time has come it is quite clear our "Antichrist" it's almost here...

παρολο που ειναι αισθητη η απουσια του Πατερ Επιφανειου
εκει να δουμε τι εχει να γινει..!
Ο χρήστης Panajiotis Oikonomou είπε…
Για πες μας τι ακριβώς είναι ακροδεξιό/φασιστικό μέταλ Τάλω...Διότι επικρατεί μια σύγχυση (και εδώ) και προφανώς όλοι λένε το μακρύ και το κοντό τους..Πριν σχολιάσω,αν θες,παράθεσέ μου την άποψή σου...
Σου ορκίζομαι, οι πηγές μου δεν είναι ο Ράλλης και ο..Παπαρηγόπουλος...:)
Ο χρήστης ermaio είπε…
Δηλαδή κατάφεραν να ματαιώσουν την παράσταση του Λαζόπουλου στις Σέρρες το καλοκαίρι, την προβολή του Τελευταίου πειρασμού από την τιβί πριν ενάμισυ χρόνο και δεν κατάφεραν να ακυρώσουν την εν λόγω συναυλία??

Αισιόδοξο :-P
Ο χρήστης talos είπε…
Για ακροδεξιό μέταλ... ξέρω εγώ, οι Burzum σου κάνουν; Φαντάζομαι ότι ο Sakis των RC κάτι έχει υπόψη του για να διαχωρίζει την θέση του. Γενικά ένα μεγάλο μέρος από τους Σκανδιναβούς μπλακμεταλάδες, κάτι Πολωνοί, Gravedigger ή κάτι τέτοιο, βαριέμαι να ψάχνω. Δεν είναι και μουσική που ακούω συστηματικά...

Τέλος πάντως περιφερειακό ήταν στην συζήτηση... Ο Ράλλης τι σχέση έχει με τους Slipknot όμως;
Ο χρήστης Panajiotis Oikonomou είπε…
Λοιπόν, οι Burzum δεν ήταν ακροδεξιοί αλλά σατανόπληκτοι-στην ηλίθια φάση των "έχω σατανικό image διότι δεν έχω μουσική" γκρουπ.Ο ηλίθιος αρχηγός του γκρουπ Varg εκτίει ποινή για δολοφονία σε φυλακές της Νορβηγίας.
Λοιπόν,ακροδεξιό μέταλ δεν υπάρχει ως ιδεολογία και ως συγκροτημένη άποψη.Υπάρχουν απλά γιαλαντζί αριστεροί οι οποίοι χωρίς να έχουν εμπειρία, λένε την φιλοσοφία από τα αμπέλια τους όταν βλέπουν κάποιο στοιχείο σε κάποια γκρουπ που τους φαίνεται ...εθνικιστικό.Οι Gravedigger ας πούμε και το σύνολο των Σκανδιναυικών μεταλάδων τους φαίνονται...εθνικιστές διότι η στιχουργική τους θεματολογία έχει να κάνει με την Βόρεια μυθολογία ή την κριτική στην ξένη θρησκεία που επιβλήθηκε με την βία (χριστιανισμός)-οπότε, μέσα σε μια ...χριστοδουλική οπτική είναι όλοι τους εθνικιστές ή σατανιστές...
Ο χρήστης talos είπε…
Έλα τώρα Παναγιώτη, μη με διαολίζεις ο , βλαμένος μεν, ρατσισταράς δε, Varg, τι είναι; Διάβασε αυτήν μια συνέντευξη και πες μου. Χαρακτηριστικό Απόσπασμα:

Q:What are your thoughts on the negroid race?
Α: Well, let's not waste any time thinking about the Negro races.


Όσο για το ότι δεν υπάρχουν ναζιστικά συγκροτήματα μέταλ, κάνεις λάθος.
Ρώτα και τους ίδιους να σου πούνε.
Το συγκρότημα που εννοούσα δεν ήταν οι Gravedigger (με βάζεις και ψάχνω πρωινιάτικα), αλλά οι Πολωνοί Graveland...

Και καλά εγώ "δεν ξέρω τον χώρο". Ο Σάκης των RC - τον οποίο απλώς παρέθεσα να μιλάει για φασιστικά μέταλ συγκροτήματα, δεν ήταν κάτι που έθιξα εγώ - εξίσου γιαλαντζί αριστερός χωρίς εμπειρία από τον χώρο είναι; Πάνε πές του το να δούμε πώς θα αντιδράσει...
Ο χρήστης valentinos είπε…
Ας μη ξεχνάμε τους Aphrodite's Child με το 666.
Ο χρήστης kkk είπε…
> Όσο για το ότι δεν υπάρχουν
> ναζιστικά συγκροτήματα μέταλ, κάνεις λάθος.

Ο talos εχει δίκιο Panajioti Oikonomou! Προσωπικά μου έχει δημιουργηθεί η εντύπωση οτι πολλοι μεταλλάδες στην Ελλάδα την έχουν δει συναισθηματικά και καλά οτι είναι εκπρόσωποι των.. προοδευτικών δυνάμεων, του... Αντιαμερικανισμού, και ουτε εγώ δεν ξέρω τί άλλο - συνεπώς η ιδέα του φασιστοροκ ενοχλεί!

Δεν λεω βέβαια οτι είσαι σαυτην την κατηγορία, αλλα ρίξε και μια ματια τί ακούγαν οι πεζοναύτες των ΗΠΑ στις Ιρακινές επιδρομές τους! (θα βάλω το λινκ σε λίγο)

Σημείωσε οτι έχω δει ακροδεξια, υπερφασιστικα, ροκάδικα White Supremacist συγκροτήματα στην Αμερική, να αρχίζουν το headbanging όσο παίζουν και να το εξελίσουν σε ντελίριο μίσους. Και να βάζουν κάτι στοίχους να πεθαίνεις στα γέλια. Το ίδιο και στην Αγγλία, (και στη Γερμανία πιστεύω).

Εγώ το κόβω οτι ή ιδια η μουσική δεν είναι παρα έκφραση μιας ψυχολογικής κατάστασης, και δεν υπάρχει a priori πολιτική χρεια - αυτή αποκτάται δευτερευόντως.

Δεν υπάρχει ΤΙΠΟΤΑ που να λέει οτι η ροκ ή η μέταλ δεν μπορούν να είναι δεξια/ακροδεξιά.

Η Ελληνική ιδέα οτι το μέταλ αντιπροσωπεύει κατα κάποιον τρόπο τον φιλελευθερισμό, είναι εξίσου αστεία.
Ο χρήστης kkk είπε…
Για παράδειγμα, που λέγαμε...
heavy metal mercenary
Ο χρήστης Ανώνυμος είπε…
Παιδία λίγα πράγματα για το συγκεκριμένο θέμα.

Την μετέπειτα Burzum εποχή (ας πούμε απο το 1999 και έπειτα) πάρα πολλά συγκροτήματα του black metal ασχολούνται με κάποιας μορφής "εθνικοσοσιαλισμό".

Ουσιαστικά μιλάμε για ένα πολύ μεγάλο ποσοστό groups της σύγχρονης black metal σκηνής. Τόσο μεγάλο ποσοστό που πλέον αναφέρονται ως NSBM

Oi Graveland που αναφέρθηκαν αποτελούν γνωστό group του είδους, αν και οι στίχοι τους κινούνται στα όριο του υπονοούμενου.

Νεότερα groups πάντως (ή ποιό τολμηρά?) χρησιμοποιούν σύμβολα ή ανήκουν (φανερά) σε NS οργανώσεις.

Τέτοια groups υπάρχουν σε όλες τις χώρες αλλά οι κυριότεροι εκπρόσωποι
προέρχονται από Πολωνία, x-Soviet Union (κυρίως Ουκρανία), USA, Γαλλία Βραζιλία και ..Ελλάδα.

Προφανώς λοιπόν ο Sakis των RC εννοεί τα ελληνικά groups του χώρου τα οποία είναι γνωστά σε όσους ασχολούνται.

Ενδεικτικά αναφέρω Legion of doom (από τους πρώτους NSBM παγκοσμίως), Narmataron, Stutthof, Wolfnacht, Der Sturmer, The Shadow Order κτλ κτλ

(Ελληνικά σχήματα που είναι γνωστά παγκοσμίως σε όσους ασχολούνται με το είδος)

Στο τελευταίο cd των Wolfnacht πχ περιέχεται ένα εμβατήριο των Norwegian SS σαν οutro.

Η τελευταία έκδοση του cd των Shadow Order περίεχει κάποια κείμενα της χρυσής αυγής και του κ. Μιχαλολιάκου

Τα groups αυτά είναι εκτός των ακουσμάτων της τεράστιας πλειοψηφίας των οπαδών του metal προφανώς. Δεν ανήκουν σε γνωστές εταιρίες αλλά σε άλλες που ασχολούνται συγκεκριμμένα με τον χώρο.

Θέλω να πω δηλαδή ότι ουσιαστικά είναι ένα καινούργιο είδος που δεν ανήκει σε αυτό που λέγεται metal και ότι ναι υπάρχει οργανωμένη παγκόσμια (ungerground) σκηνή.

Δύο ενδιαφέροντα πράγματα για το τέλος.
Τα groups του NSBM δεν ακούγονται σαν τα παλαιότερα groups του RAC κτλ τα οποία δεν είχαν κανένα κοινό στοιχείο με metal

Τα ελληνικά groups που ανάφερα (και πολλά άλλα) *ΑΣΧΕΤΩΣ ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΩΝ ΔΙΑΦΟΡΩΝ* μουσικά σκίζουν !
Ο χρήστης talos είπε…
Ανώνυμε, εξαιρετικά πληροφοριακό το σχόλιό σου... Δεν είχα ιδέα, ομολογώ, για την ύπαρξη "εθνικοσοσιαλιστικού Black Metal" στην Ελλάδα...
Ο χρήστης Giorgis είπε…
Nai ontos iparxei san eidos metal... NSBM to opio einai ena parakladi tis metal opos px kai to ns punk (blepe Screwdriver) ktl.... stin ellada iparxoun kapia sygkrotimata p pragmatika einai kala (poly kala) pera ap ideologies kai ta loipa.... o sakis kala kanei kai diaxorizei tin thesi tou.... giati poly pareksigithikan (ego diatiro tis amfibolies mou gia to ean o burzum itan telika....) tora oi rotting christ einai pera ap to xeri tis ekklisias outos i allos....kapia pragmata dn mporeis na ta agkikseis....kai me tous rotting paizoun polla fragka opote dn.... kai epitelous as stamatisei i ekklisia (o theos tous na tin kanei ekklisia kai oxi poly-ethniki) se thema ta pou aforoun artous kai theamata.... pera ap ekei kalo einai na gnorizoume ti enooume satanismo...giati satanismos einai kai to typhonian satanismos kai einai kai o lucifirian kamia sxesi to ena me to allo. kathos an diavasei kaneis ti einai pragmatika o satanismos oi misoi ap do eimaste en agnoia "satanistes"
Ο χρήστης Giorgis είπε…
kai ontos re paidia poly gelasa me to sxolio p elege gravedigger alla enoouse graveland xD xD xD I alitheia einai oti tromaksa ligo :D afou arxisa na amfivalo pos dn to xa parei xampari konta 6-7 xronia p tous akouo :D
Ο χρήστης Giorgis είπε…
Epipleon teties eikones mono perifanous tha prepe na mas kanoun.


http://www.rotting-christ.com/pictures/lucifer_over_america/P2110068.jpg

Δημοφιλείς αναρτήσεις από αυτό το ιστολόγιο

Ζωνιανά

Διαβάζω και ακούω τα όσα γράφονται και λέγονται το αιματηρό περιστατικό στα Ζωνιανά με την ελαφρά δυσανασχέτηση που ως Κρητικός της διασποράς νιώθω, βλέποντας ότι ο κοινός τόπος και το αναμενόμενο παρά τοις Κρησί, γίνεται πηχυαίος τίτλος και "ανακαλύπτεται" από τα Αθηναϊκά ΜΜΕ ως κεραυνός εν αιθρία, ως κάτι το αναπάντεχο. Η δυσανασχέτηση προέρχεται από το γεγονός ότι τέτοιου είδους θέματα φτάνουν μέχρι την Αθήνα όταν υπάρχουν νεκροί - και τότε φτάνουν ως έτοιμο θέαμα και με μεγάλη απόσταση από την τοπική οπτική. Από την άλλη δεν νιώθω αρκετά κοντά στα τεκταινόμενα στο νησί πλέον, ώστε να έχω κάποια σημαντική άποψη να συνεισφέρω. Αυτοί που βιώνουν την κατάσταση, είναι καλύτερα σε θέση και να την εκτιμήσουν. Εδώ θέλω να παρατηρήσω κάποια πράγματα και να παραπέμψω σε πλησιέστερους παρατηρητές.

- Όσοι βλέπουν στις μαφίες του Μυλοποτάμου κάποιου είδους "αντεξουσιαστές" και "εχθρούς του κράτους", είναι μακριά νυχτωμένοι. Η κατάσταση αυτή προέκυψε ως αποτέλεσμα π…

Το όπλο της λανθασμένης πρόβλεψης

Επ' αφορμή της νικηφόρου μάχης του πακέτου λιτότητας και της σίγουρης επιστημοσύνης με την οποία ο Υπουργός Οικονομικών μετέφερε την αισιοδοξία του, ας εξετάσουμε τις βάσεις της και την προϊστορία των επισήμων εκτιμήσεων για την πορεία της Οικονομίας της χώρας μας στα χρόνια της κρίσης:
Sins of Commission Από το Real World Economics Review, o Jesse Frederik, στο άρθρο του "Folly from Olly. The disasterous quality of the economic predictions of the European Commission" κάνει την παρακάτω παρατήρηση σε ότι αφορά τις προβλέψεις της Κομισιόν για τις επιδόσεις της Ελληνικής οικονομίας, κατά την διάρκεια του Μεγάλου Ελληνικού Κραχ, την οποία μετάφρασα στα Ελληνικά (χωρίς την άδεια του συγγραφέα, ελπίζω στην κατανόησή του λόγω της πιεστικής επικαιρότητας):



 Στον πίνακα παρουσιάζονται οι πέντε ενημερώσεις της εκτίμησης της Κομισιόν, κατά την διάρκεια του έτους με την πρώτη να δημοσιεύεται την άνοιξη της προηγούμενης από την εκτιμώμενη χρονιά. Σημειώνω πως η τελευταία επικαιροπ…

Πείνα, λιποθυμίες και η χρησιμότητα του λαϊκισμού: μια συζήτηση με τον Πάσχο Μανδραβέλη

Με αφορμή μια συζήτηση με τον Πάσχο Μανδραβέλη στο twitter

[Δημοσιεύθηκε στην διαδικτυακή Αυγή 2/12/2013]



Η είδηση-μαϊμού (όπως ήταν σχεδόν εξαρχής φανερό νομίζω) περί θανάτου από πείνα 16χρονου στην Πλατεία Αμερικής, προκάλεσε μια συζήτηση στο twitter με τον Πάσχο Μανδραβέλη που άδραξε την αφορμή να καταγγείλει την ψευδή καταστροφολογία της αριστεράς.

@Mandravelis Η πείνα των μαθητών δεν είναι hoax http://t.co/WbAe7biTwp
— talws (@talws) November 25, 2013 Του υπέδειξα πως η πείνα στην Ελλάδα δεν είναι μύθος, παραπέμποντάς τον  στο σχετικό άρθρο της Ημερησίας (προκειμένου να μην υπάρχει θέμα επαρκούς καθεστωτικότητας των πηγών). Ο ΠΜ σε ποστ στου στο twitLonger απάντησε πως δεν υπάρχει πείνα στην Ελλάδα, μόνο φτώχεια και ότι όλα αυτά περί λιποθυμιών από την πείνα στα σχολεία είναι "hoaxes" - αστικοί μύθοι: "Η φτώχεια δεν είναι hoax. Είναι πραγματικότητα. Οι λιποθυμίες από την πείνα, είναι hoax. Ποτέ δεν στοιχειοθετήθηκαν, πάντα ήταν καταγγελίες του στιλ «άκουσα...», «μου …