Λεωφορειοπειρατεία: βάζοντας τα πράγματα στη θέση τους
Υποδειγματική και αξιοπρεπέστατη ανακοίνωση του φόρουμ Αλβανών μεταναστών, σε σχέση με την λεωφορειοπειρατεία. Για την σάρα και την μάρα που έβγαλαν στα πορτοπαράθυρα διάφορες ιδιωτικές ΥΕΝΕΔ για το γεγονός, στην προσπάθειά τους να προωθήσουν τον ρατσισμό και την ξενοφοβία δεν θα μιλήσω τώρα.
Απόσπασμα:
Τα αυτονοητα δηλαδή, τα οποία όμως είναι δυσεύρετα πια και αξίζει να τα επαναλαμβάνουμε μπας και σπείρουν το ζιζάνιο της απλής, (αλλά κατά τα φαινόμενα όχι κοινής) λογικής
Απόσπασμα:
Συνειδητή επιλογή μας αποτέλεσε η άρνησή μας να προβούμε σε δημόσιες δηλώσεις στα Μ.Μ.Ε. σχετικά με το θέμα της λεωφορειοπειρατείας, γιατί απλούστατα δεν αντιλαμβανόμαστε ότι μας συνδέει κάτι με αυτό καθ’ αυτό το γεγονός περισσότερο απ’ ό,τι συνδέει οποιονδήποτε κάτοικο της Ελλάδας που αγωνιά για την τελική έκβασή του. Το ότι οι δράστες είναι Αλβανικής εθνικότητας δεν αποτελεί χαρακτηριστικό που μπορεί να μας καταστήσει απολογητές του εγκλήματός τους ή ειδήμονες στην ανάλυση του συγκεκριμένου συμβάντος. Αν παραχωρούσαμε συνεντεύξεις επί του συγκεκριμένου θέματος θα τροφοδοτούσαμε αυτό ακριβώς το κλίμα που καλλιεργείται από τα Μ.Μ.Ε., ότι η εθνικότητα των δραστών έχει ένα ιδιαίτερο βάρος σε σχέση με την πράξη τους, δηλαδή ότι η αλβανική τους καταγωγή καθόρισε και την εγκληματική τους συμπεριφορά.
Τα αυτονοητα δηλαδή, τα οποία όμως είναι δυσεύρετα πια και αξίζει να τα επαναλαμβάνουμε μπας και σπείρουν το ζιζάνιο της απλής, (αλλά κατά τα φαινόμενα όχι κοινής) λογικής
Σχόλια
a) Maios 99. Alvanos. Apagogeas + 1 omiros nekroi.
b) Ioulios 99. Alvanos. Apagogeas nekros.
c) Ioulios 00. Tsexos (katelave skafos kai ithele na
paei sto Marocco). Apagogeas nekros.
d) Noemvrios 00. Ellinas pou paradothike se gnosto
dimosiografo. O apapagogeas "autoktonise".
e) Dekemvrios 04. Alvanoi.
Koitaxte ean exoume 1ek sta 11ek ksenous oi
pithanotites lene oti stis 11 fores i mia tha einai
ksenos. Edo yparxei sigoura kapoio provlima kai
xoris na eimai eidikos mporo na ftiakso kai alli
lista.
Den leo oti i egklimatikotita ofilete sto oti einai
ksenoi, oti einai genetiki giati den eimai ratsistis.
Prosopika pisteuo oti ola einai kaka organomena kai exoume provlima taksis kai stin metanastepsi (opos
kai allou). Episeis apo to 1990 kai meta exoume
provlima oplokatoxis genikeumeno kai stous imidapous.
Oso yparxoun opla tha exoume xeiroteri egklimatikotita.
Omos oti kai na lene den mporoun na me pisoun oti den
yparxei kai apo tin diki tous pleura provlima. Giati
oxi p.x. indos h pakistanos. Symptosi; Den nomizo. Pos
mpikan ta opla stin Ellada (giati ego den exo - einai
toso kala paidia otan oi perissoteroi exoun); Paizei
rolo kai i koultoura (p.x. diafora Tosk kai Ghek pou
stin ellada den antilamvanomaste giati den milame tin
glossa tous).
Episis provlima alvanikis eggklimatikotitas antimetopizei i notia italia kai ton teleutaio kairo
kai i vretania.
Einai aplopoiisi na ta valeis mono me tous Alvanous,
mono me tous agrammatous Ellines (h me tous
dimosiografous pou apeuthinontai se autous) h mono
me to systima. Pisteuo oti den ginete sizitisi sosti
kai diafono p.x. me ena meros tis Aristeras pou opoion
leei auta pou leo ton xaraktirizei fasista opos diafono
kai me tous deksious pou xaraktirizoun olous tous aristerous prodotes. Arketa me tous xazokaugades thelo
na arxiso na vlepo kapoia synergasia.
Μερικές παρατηρήσεις: "Koitaxte ean exoume 1ek sta 11ek ksenous oi pithanotites lene oti stis 11 fores i mia tha einai ksenos."
Οχι. Οι πιθανότητες ένας άνθρωπος Χ να διαπράξει ένα έγκλημα είναι συνάρτηση και άλλων παραγόντων - προφανέστατα π.χ. του εισοδήματός του. Δεν είμαστε όλοι ισοπίθανα εγκληματίες. Τα πραγματικά στοιχεία υπάρχουν και τα έχω αναφέρει εδώ παλιότερα - οι Αλβανοί είναι στον πάτο της σχετικής λίστας εγκληματικότητας σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία.
"Episeis apo to 1990 kai meta exoume
provlima oplokatoxis genikeumeno kai stous imidapous.
Oso yparxoun opla tha exoume xeiroteri egklimatikotita"
Στην Κρήτη έχουμε μεγαλύτερο κατά κεφαλή αριθμό όπλων από το Τέξας, από πριν το 1990. Όπλα στο νησί βρίσκεις εύκολα. Δεν τα έχουν φέρει οι ξένοι μόνο. Γενικά πάντως συμφωνώ ότι υπάρχει σύνδεση.
Αλλά αγνοείς το σημαντικότερο σε σχέση με το φόρουμ των Αλβανών: λένε εμείς δεν είμαστε εγκληματίες, δεν θεωρούμε ότι η σύνδεσή μας με τους εγκληματίες λόγω εθνικότηυτας λέει κάτι, δεν απολογούμαστε για όλους τους Αλβανούς στον κόσμο - γι' αυτό δεν βγαίνουμε στα κανάλια να γίνουμε μέρος του σόου της εγκληματολάγνας τηλεθέασης. Αν έβγαιναν θα ήταν σα να δεχόταν κάποια σχέση μεταξύ των ιδίων και του εγκληματία. Είναι σα να βγαίνω εγώ και να απολογούμαι στην Αμερικανική αστυνομία για τον κάθε ελληνοαμερικάνο εγκληματία - απλά και μόνο επειδή είμαι και εγώ Έλληνας.
Eimai kai ego 50% kritikos kai 25% vorioipirotis kai ksero. Pantos akoma kai ean eixan opla prin to 90 stin kriti eixan Kalasnikov kai xeirovomvides? Poiotika den exoun anavathmistei; Tis adelfis mou ena alvanaki pige na tis poulisei kalasnikov sto panigiri gia 150.000drx, auto paliotera den synevene eprepe na theleis na ta vreis (eidika tetoio oplo). O logos pou eipa 90 einai giati pisteuo oti den sxetizete mono me tin Alvania, alla genika tin ptosi tou koumounismou kai tous emfylious pou akolouthisan stis geitonikes xores. Pantos ta opla gia mena einai poly megalo provlima pou tora pou irthan diskola linete kai den einai mono gia tin Ellada alla gia oli tin dytiki europi giati exoun arxisei na pigainoun kai allou.
Den eida ti eipan ta kanalia stin Ellada. Ksero oti einai faidra kai ekei na imoun oute kan pou tha ta evlepa. Omos einai etsi giati auto poulaei kai poulaei auto giati to epipedo einai xamilo. Oxi aparaitita morfotika xamilo alla pollitistika xamilo kai yparxei diafora.
Ego skeutomai pia einai i lysi. Gia na yparksei lysi gia mena xreiazete syndiasmos meiosis tis metanastepsis kai prospatheias ensomatosis ton hdh edo. Diafono p.x. me ta "anoikta synora" pou zitane arketa kommata tis aristeras. Stin ousia auto synaivene mexri tora xoris tin prospatheia ensomatosis. Prepei na allaksoun diaforoi nomoi kai synitheies gia tin ensomatosi. Alla apo tin stigmi pou den exoume apoirous porous den mporoume na exoume apoirous kainourgious metanastes.
Episeis sto thema tis metanastepsis eimai enantion tis "kalosynis" kai yper tis "dikaiosynis". P.x. opos den mou aresoun oi apelaseis skoupes apo tis arxes tou '90 den mou aresoun oi nomimopoiiseis skoupes ton arxon tou '00. Prepei na kinigisoun tous ergodotes pou den kolane enshma (oute stous imidapous - p.x. stin kopelia mou) alla na min dinoun nomimopoiisi se kapoion pou den mporei na vgalei arketa na zisei giati etsi eisagoume ena provlima gia to opoio stin ousia den ftaime.
Me 3 meres tin vdomada vasiko mistho den zeis, omos to systima se kanei monimo kai auto einai mia kompina gia na volepsoun kai metanastes kai ergodotes se varos tis eforias. Episeis to systima dinei syntaksi OGA se enan voriohpiroti pappou pou den exei plirosei pote mia gia eklogikous logous. Ean thes na doseis koinoniki syntaksi nai alla oxi apo ta tameia kai me systima. Systima, pou den yparxei pou to vlepoun oi agrammatoi pou ta vazoun meta me tous ksenous k.t.l.p. Den einai dynaton mia taksi na exei trelathei me ton neoploutismo akoma kai ean einai me danika kai ena megalo pososto ksenoi kai Ellines na trelenontai stin doulia kai na min vlepoun fos. Sto telos tha doume poly xeirotera.
http://ub.leidenuniv.nl/bc/tentoonstelling/balkan_in_kaart/Είναι μια έκθεση της βιβλιοθήκης του Π. του Leiden για την εθνική ταυτότητα στα Βαλκάνια μέσω χαρτών. Χτυπήστε το link tentoonstelling για της φωτογραφίες. Λέει και για μας μερικά που δεν παραδεχόμαστε ομώς εχει κάτι φοβερούς πρόσφατους χάρτες από την Αλβανία και τα Σκόπια.
Γενικά συμφωνώ σε πολλά με τον Μιχάλη και πολλές φορές μου δίνει ιδέες και γι'αυτό διαβάζω το ιστολόγιο αν και δεν τον ξέρω. Ομώς δεν δέχομαι ότι το προβλήμα του εθνικισμού είναι ελληνική αποκλειστικότητα.
Κατά τα άλλα δεν διαφωνούμε πολύ. Απλά να σου πω ότι μετανάστες έρχονται γιατί *υπάρχουν* (ή υπήρχαν;) δουλειές - και με σκοπό να μένουν χαμηλά τα ανειδίκευτα μεροκάματα. Εικάζω πάντως ότι έχει μειωθεί η έλευση παρανόμων μετά τους Ολυμπιακούς.
Να πω όμως ότι η Ελλάδα έχει πολύ δύσκολα σύνορα για να φυλαχθούν και μάλιστα όταν οι άνθρωποι που είναι απελπισμένοι για να μπουν στην ΕΕ προτίθενται να παίξουν τη ζωή τους κορώνα-γράμματα.
Γιάννη, τα "πραγματικά στοιχεία" είναι απολύτως συμβατά με (και μάλλον βασίζονται στα) στοιχεία της ΕΛΑΣ. Η μόνη "ταχυδακτυλουργία" που μοιάζει να γίνεται είναι η αθροιστική αντιμετώπιση βιασμών και πρόκλησης σωματικών βλαβών, όπου επειδή οι Έλληνες υπερέχουν κατά αρκετά στις πολύ συχνότερες σωματικές βλάβες ( "οι «ντόπιοι» υπερέχουν σε σωματικές βλάβες - 244 έναντι 164 ανά 100.000 άτομα") εξαφανίζεται η μεγαλύτερη συμμετοχή αλλοδαπών στους βιασμούς.
Η έρευνα συμφωνεί με την βασική σου παρατήρηση καθώς λέει ότι:
"[Στα βαριά εγκλήματα] η εγκληματικότητα των «ξένων» είναι σχεδόν διπλάσια των Ελλήνων: ανά 1.000 αλλοδαπούς οι 8 έχουν κατηγορηθεί για παρόμοια πράξη έναντι 5 Ελλήνων και σύμφωνα με τη μελέτη πρέπει να περιμένουμε αυξητική τάση στο μέλλον."
Το ενδιαφέρον εύρημα όμως της έρευνας (η οποία επαναλαμβάνω από ότι φαίνεται μάλλον έχει σαν βάση τα στοιχεία της ΕΛΑΣ) είναι η χαμηλή πια (σαν ποσοστό) εγκληματικότητα των Αλβανών, που καταρρίπτει τον μύθο του "εγκληματικού χαρακτήρα" των Αλβανών. Απλώς είναι αριθμητικά περισσότεροι και φαίνονται πιο έντονα.
Όσο για τον εθνικισμό ως αποκλειστικά Ελληνικό πρόβλημα, ουδέποτε είπα κάτι τέτοιο, τουναντίον. Απλά θεωρώ ότι η αντιμετώπιση του Ελληνικού ρατσισμού / υπερεθνικισμού είναι δικό μου πρόβλημα και ευθύνη (ως πολίτη αυτής της χώρας), ενώ τον εθνικισμό των Αλβανών, ή των Σλαβομακεδόνων, μόνο να τον διεκτραγωδήσω μπορώ. Η αντιμετώπισή του είναι, κυρίως, υπόθεση των Αλβανών και των Σλαβομακεδόνων ελλόγων πολιτών.
Ρίχνω κι ένα benign plug με την ευκαιρία =)