Μαϊκροσοφίες
Ελαφρώς αναρρώσας σήμερα, επανέρχομαι μετά από πολύ καιρό στο Ιστολόγιον, για να καταθέσω μια εξαιρετικά αστεία αποστροφή από τα πρακτικά της βουλής, στα πλαίσια της συζήτησης μιας επερώτησης του βουλευτή του ΣΥΝ Θ. Λεβέντη σχετικά με την συμφωνία Μάικροσοφτ-Δημοσίου (καλοπροαίρετη αλλά θα μπορούσε να είναι αιχμηρότερη). Αφιερωμένο σε όλους τους μερακλήδες και τις μερακλίνες που θα εκτιμήσουν το χιούμορ του κ. Υπουργού. Απαντώντας στην δευτερολογία του κ. Λεβέντη, ο κ. Αλογοσκούφης ανακοίνωσε πως:
Η πλήρης συζήτηση εδώ [περίπου στο μέσο της σελίδας, αναζητήστε την λέξη Microsoft].
Υπενθυμίζω πως ένας Περουβιάνος βουλευτής έχει από τετραετίας εξηγήσει πειστικότατα τον λόγο που κανένα δημόσιο δεν θα πρέπει να χρησιμοποιεί ιδιόκτητο λογισμικό.
[Το θέμα της συμφωνίας το έχω ξαναθίξει πρόσφατα, ενώ το εν λόγω παράθεμα,ανακαλύπτω τώρα ότι έχει ξαναεντοπισθεί (εγκάιρως) στο blog Σχολιασμός της Επικαιρότητας. O Νίκος Κουρεμένος εντοπίζει την διαφορά αντιμετώπισης του θέματος σε άλλες χώρες].
Επίσης, νομίζω ότι πίσω από αυτές τις απόψεις σας κρύβεται και μια αντίληψη η οποία αν υιοθετηθεί, θα καταδικάσει τη χώρα στην ψηφιακή υπανάπτυξη για πάρα πολλά χρόνια, διότι όλοι ξέρουμε ότι το ελεύθερο λογισμικό έχει πολύ περιορισμένες εφαρμογές και δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί τόσο ευρέως όσο άλλο λογισμικό.
Η πλήρης συζήτηση εδώ [περίπου στο μέσο της σελίδας, αναζητήστε την λέξη Microsoft].
Υπενθυμίζω πως ένας Περουβιάνος βουλευτής έχει από τετραετίας εξηγήσει πειστικότατα τον λόγο που κανένα δημόσιο δεν θα πρέπει να χρησιμοποιεί ιδιόκτητο λογισμικό.
[Το θέμα της συμφωνίας το έχω ξαναθίξει πρόσφατα, ενώ το εν λόγω παράθεμα,ανακαλύπτω τώρα ότι έχει ξαναεντοπισθεί (εγκάιρως) στο blog Σχολιασμός της Επικαιρότητας. O Νίκος Κουρεμένος εντοπίζει την διαφορά αντιμετώπισης του θέματος σε άλλες χώρες].
Σχόλια
Είδα πως ο Αλογοσκούφης τονίζει συνέχεια πως δεν είναι δεσμευτική η συμφωνία. Τι ακριβώς είναι αυτή η συμφωνία; (δεν το έχω ψάξει ιδιαίτερα). Δώσαμε κάποια χρήματα ή απλώς συμφωνήσαμε για εκτπώσεις σε MS software που θα αγοραστεί μελλοντικά;
λίγο δυσνόητος ...
????, 8 ???????? 2002
????: ????? JUAN ALBERTO GONZ?LEZ
?????? ????????? ??? Microsoft ??? ?????
???????? ?????,
???'????? ?? ????? ?? ??? ??????????? ??? ??? ???????? ??? ??? 25?? ??????? 2002, ???? ?????
.......
Καταλαβαινω πως θα μπορουσαν να το κανουν για να στησουν μεγαλα δικτυα και εξυπηρετητες, αλλα απο την μερια των χρηστων τι ζητατε ακριβως? Οι δημοσιοι υπαλληλοι που καλα καλα δεν ξερουν να γραφουν σε γραφομηχανη να μαθουν να χειριζονται Λινουξ?
Γιατι ας πουμε οι μεγαλες εταιρειες κατα κανονα χρησιμοποιουν συμβατικα προγραμματα ΜΣ για τους ΗΥ των στελεχων τους? Ηλιθιες ειναι?
Η μανια σας να τιμωρησετε την Μαϊκροσοφτ δεν πρεπει να συγκρουεται με την κοινη λογικη...
για Firefox -> View > Character Encoding > (Επιλογή) Greek (Windows ή ISO δεν έχει σημασία)
για IE -> View > Encoding > ( Επιλογή)Greek (Windows ή ISO δεν έχει σημασία)
Αν όταν δεις τα Encodings δεν δεις το Greek ανάμεσα σε αυτά πας στο More Encodings (στο Firefox)> Western European > Greek και στο More στο ΙΕ kai επιλογή του Greek.
S_G: Ο Περουβιανός βουλευτής απαντά στο ερώτημά σου πλήρως. Ο Χ δημόσιος υπάλληλος έχει μάθει ήδη να λειτουργεί το Χ (ιδιόκτητο) λογισμικό του κώλου του Κόκκαλη - εδώ (που είναι και εύκολα πλέον) θα κωλώσει; (ή και ο απλός πολίτης: από την πλευρά του interface design και της ευχρηστίας όποιος έχει αναγκαστεί να μπει στο taxisnet, δεν αμφιβάλλει ότι σκοπός του ποιητή ήταν η διεκπεραίωση ενός συμβολαίου και όχι η εξυπηρέτηση του χρήστη.)
εχω την εντυπωση οτι η συμφωνια με την Μαϊκροσοφτ τετοια πραγματα αφορα και οχι ειδικες custom made εφαρμογες οπως το Ταξις, τις οποιες δεν νομιζω οτι προσφερει καν η ΜΣ.
Οι δημοσιοι υπαλληλοι που καλα καλα δεν ξερουν να γραφουν σε γραφομηχανη να μαθουν να χειριζονται Λινουξ
\endquote
Κατ' αρχάς, η προβλεπόμενη ονομασία είναι GNU/Linux
Όσο αφορά το switch σε GNU/Linux δεν βλέπω κάτι περίπλοκο σε αυτήν την διαδικασία. Το GNU/Linux προσφέρει την ίδια ευχρηστία με τα Windows, άρα το να συνηθίσεις στο καινούργιο γραφικό περιβάλλον[0] θέλει λίγη θέληση και προσπάθεια.
[0]Αναφέρομαι στο Gnome, όπου είναι και το επίσημο γραφικό περιβάλλον του GNU project
H MS ακολουθεί αυτή την τακτική όχι μόνο για το Office άλλα για τα περισσότερα προϊόντα της (πχ. media player). Για αυτό τη σέρνουν συνεχώς(?) στα δικαστήρια.
Βασικά, θα έπρεπε να υπάρχει νομοθεσία που να απαγορεύει στο δημόσιο να χρησιμοποιεί οτιδήποτε proprietary για αποθήκευση ή μετάδοση δεδομένων. Τίθεται και θέμα διαφάνειας εκτός των άλλων.
Παντως, για ν'απαντήσω στον Σπασίκλα, απ'οτι διάβασα στα πρακτικά, ο Αλογοσκουφης ειπε πως απλα συμφωνήσανε για εκπτώσεις σε ΜΣ λογισμικό που τυχόν αγοραστεί μελλοντικά.
ειχα και το σουταρα. Αργουσε πολυ να ανοιξει μεσα απο τον φυλλομετρητη μου, ηταν μαλλον ασχημα και γενικα επρεπε να μαθω καποια πραγματα απο την αρχη... Ειδικα το κοστος του να μαθεις ενα νεο προγραμμα δεν πρεπει να το ξεχναμε.
"H MS ακολουθεί αυτή την τακτική όχι μόνο για το Office άλλα για τα περισσότερα προϊόντα της (πχ. media player). Για αυτό τη σέρνουν συνεχώς(?) στα δικαστήρια."
οχι ακριβως. Την κατηγορουν οτι εκμεταλλευται την παντοδυναμια της σε ενα επιπεδο (λειτουργικα συστηματα) για να την επεκτεινει αλλου. Τα ιδιωτικα στανταρ καθολου δεν απαγορευονται, οπως βλεπουμε ας πουμε στην μαχη για το νεο ΔΒΔ.
Τα ανοιχτα προτυπα γενικα δεν ειναι πανακεια. Λες οτι μπορουμε να μεταβουμε σε καποιον που φτιαχνει ας πουμε καλυτερο Office. αυτο ειναι σχετικο. Δεν θα αλλαξει ποτε το φορματ? Εδω αλλαζουν καθε χρονο!
αλλά ΣΦΙΓΓΑ ο Περουβιάνος,
καλά είναι να ανοίξει ο διάλογος με τα επιχειρήματατου, \
αλλά δε βαριέσαι ....γ
gb:
για Firefox -> View > Character Encoding > (Επιλογή) Greek (Windows ή ISO δεν έχει σημασία)
για IE -> View > Encoding > ( Επιλογή)Greek (Windows ή ISO δεν έχει σημασία)
Αν όταν δεις τα Encodings δεν δεις το Greek ανάμεσα σε αυτά πας στο More Encodings (στο Firefox)> Western European > Greek και στο More στο ΙΕ kai επιλογή του Greek.
Στο μεταξύ όταν θα ολοκληρωθεί θα διαπιστώσουμε πως είμαστε ακόμη πίσω. Πως δηλαδή έχουμε περάσει στο μοντέλο software is free, you pay for service το οποίο σιγά σιγά προωθεί η google μέσα από τα apps της.
Η συζήτηση ανοιχτό v. κλειστό είναι παρωχημένη. Ο αγώνας τέλειωσω 0-1. Όσο γρηγορότερ αντιληφθούμε την πραγματικότητα που έρχεται τόσο καλύτερα θα προσαρμοστούμε σ' αυτήν. Μην μας πιάσειτο 2010 ρε παιδιά κι ακόμη συζητούμε ανοιχτό ή κλειστό.
1.) Τι κόστος θα έχει μια τέτοια συνφωνία με μια εταιρία σαν την Microsoft για το δημόσιο (και για πόσο χρονικό διάστημα). Πόσα lisense θα μας αναλογούν τελικά κατά κεφαλήν ;-).
2.) Τι συνοδεύει την συμφονία αυτή απο άποψη ασφάλειας των προσοπικών μας και όχι μόνο δεδομένων (μην ξεχνάμε οτι κανείς δεν ξέρει τα εσωτερικά των microsoft προιόντων - κάτι που στο λογισμικό ανοικτού κώδικα είναι ξεκάθαρο).
3.) Τι πίεση ή επιρροή μπορεί να ασκηθεί απο την microsoft και την κάθε microsoft like εταιρία στις πολιτικές επιλογές / αποφάσεις του τόπου μας;